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对话小红书:我们没有裁员,反倒在不断招人

时间:2019-10-08 11:17:14

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  原标题独家对话小红书:我们没有裁员,反倒在不断招人

  来源界面新闻

  记者王付娇

  近一段时间,小红书备受外界关注。

  一方面,小红书裁员传闻四起;315前期被曝有笔记造假嫌疑,甚至出现了专业的小红书笔记代写机构。

  另一方面,在小红书内部,变革正在悄悄发生。2019年是小红书商业化关键的一年,已经有2亿用户的小红书,必须要向市场证明它社区变现的商业化能力。据小红书内部员工透露,小红书创始人在过年期间做了全面复盘,对2019年小红书的发展进行了深度思考。最直接的变化是在今年2月份,发表了一封内部信公布了组织调整。

  3月19日,在“品牌号”上线前夕,小红书合伙人曾秀莲、CTO刘炀和一位技术负责人接受了界面新闻记者专访,对近期发生的事情做了集中回应,他们表示,小红书并未裁员,反倒还在大规模招人。

  关于黑产

  界面:小红书是什么时候发现黑产的?是如何解决的?

  小红书:黑产是一个行业的普遍现象,只要有利益存在,就会有这个现象。小红书不是第一天、也不是第一家公司要面对这个问题。小红书反黑产最早是由数据团队牵头,做数据清理一类的工作。去年成立了专门反作弊的团队,整个大团队有几十人,中间牵涉到技术、运营、产品等不同岗位。

  这件事情是持续发展的,我们不否认黑产在小红书的存在。就后台数据看,受黑产影响的内容在整个小红书里的占比是非常少的(无法精确衡量占比)。我们一直在控制这一块,而且小红书的用户一直对内容非常挑剔。我们对小红书的定位是,“上小红书,找到你想要的生活”,所以它是一个生活方式,又是一个信息决策的平台,我们必须给到用户真实有帮助的信息。因此即便是出现一点点的虚假信息,我们也会很重视,我们担心一粒老鼠屎打坏一锅粥。

  我们现在招了防作弊的专家,在运营上也在制定越来越精细化的规则。这些方面都在不断加强。我们对黑产的态度是,发现一个打一个。

  界面:如何界定黑产?

  小红书:这不是0和1的过程。你如果花钱刷流量,这肯定是黑产,写虚假的内容,也是不接受的,这是底线。

  界面:举个例子?

  小红书:刷流量这种,我们可以直接用大数据的检测去发现。只要有商业诉求的东西,都是有流量需求的。比较难抓的是那种看起来西安哪里治癫痫?非常正常的商品页下面的帖子。这种我们也可以通过不同维度发现,比如突然之间,涉及某一个商品的笔记点击量暴增,暴增的笔记又多是新人写的等等。

  另一点是用户举报。某个领域“专家型”的用户可以参与到虚假笔记的举报中来,小红书社区用户每天的举报量有几万条。这些都会帮助我们发现不好的内容。

  系统在后台采集到的Feature越多,就越容易发现问题。我们和黑产之间,就是猫抓老鼠,魔高一尺道高一丈的问题。黑产有两个重要的点,一个是动机一个是手段。动机角度我们可以做很多拦截,比如刻意帮一个红人、帮一个商品;手段就是刷量等,我们可从这两方面拦截。

  从产品层面,我们要让举报行为足够简单;从运营层面,我们要让用户参与更有成就感,因为真实是我们社区的基础。品牌有时候是奔着短期利益去的,MCN有时候为了把一个号给养大,然后再去套利,基本上这两种情况都有。

  界面:下一步反作弊计划?

  小红书:下一步要招大量的专业人才,现在几百名的审核人员基础上,还要再招审核人员。技术需要专家型的人员。未来,更多的成本会花在数据层面,除了我们自己的数据,会花不小的开销在外部的数据服务。长期来讲,反作弊是一个公司的“国防军”,因此会拿一定的营收比投入到安全上。

  界面:不会担心反作弊带来的流量和笔记量的折损吗?

  小红书:这种折损是好的。它是把泡沫挤掉,从长期来看,但会使得我们的社区更健康,吸引更多的真实用户过来。我们不会有任何犹豫,这是从上到下的共识。

  界面:公安反馈和处理流程是怎样的?

  小红书:公安也非常重视,一个健康的互联网环境也是政府和国家非常重视的。公安有个处理流程,要先看是否违法,符不符合立案条件,做一个审查。要看证据收集情况、举证,全部交由公安,看是否符合立案标准。立案后还有处理调查、破案的过程,一个案子通常需要几个月以上的时间。

  之前有几个案子,我们配合公安破案。有的黑产组织,是面向多平台的,是行业性的问题。它看哪里有利益就会去哪里。基本上我们经历过的案子都是坏人会做很多家,各个发展很好的互联网平台基本都是他们的对象。

  界面:这次曝光的黑产问题,会对小红书接下来的商业化步骤产生影响吗?

  小红书:其实我觉得还好,真实内容一直占我们绝大部分。在小红书作弊,没有那么容易。目前在商家、品牌、用户端,都没有听到太多关于这个问题的反馈。“信任”一直是小红书的立身之本。

  聊最新的产品逻辑

  界面:看最近媒体曝光了产品的很多新功能:包括短视频打卡功能Hey、品牌号等等,小红书在加速商业化上整体逻辑是怎样的?

  小红书:小红书的用户很喜欢很多美好的东西。最新上线了一个“跑步正当时”话题,还有3秒打卡生活的“hey”。比如春节期间从初一到初七,每天做什么,用户会天天在这里记录自己真实的生活。在“hey”上,打卡健身、读书、心情这类是比较多的。

  界面:那如何理解上线“小红店”产品的必要性?

  小红书:我们同步在测试上线很多新的功能,“小红店”只是其中在测的一种。包括去年和淘宝流量的测试,就算是一个流量增长的合作。我们给淘宝输出的是品牌内容,淘宝给我们带来更多流量。

  小红书走过来,从Day1开始做社区,到增加了电商的功能,一步一步的进化还是用户在推着我们走。就像我们上线的很多功能,比如视频打卡,都是走近用户,洞察了用户的很多需求。每个产品背后都是希望满足他们的需求,让他们经常过来,增强活跃度。

  界面:小红书现在的搜索和算法机制?

  小红书:宏观来讲,小红书的算法和推荐机制和其他平台没有本质不同。都是机器学习一类的。很多东西都是类似的。但也有一些不一样的地方,我们是重视价值观的。技术本质上一样,但是你用什么样的数据去喂这个算法,是代表价值观的。什么样的用户反馈是说明用喜欢这个产品的,什么样的数据是不可以采用的,这代表了公司的价值观。

  比如,有些公司是以流量为目标。我们不会单纯以流量为优化目标。我们对用户真的喜欢or不喜欢什么内容更感兴趣。

  界面:电商业务,内部看哪些是迫在眉睫需要改变的?(比如物流)

  小红书:其实所有这些业务都是为整体增长服务的。包括用户的增长、交易量的增长。如果一个词表达目标,是“增长”;如果可以加个定语,那就是“有质量的增长”。

  以前很多电商平台都是单拿GMV来衡量,但我们的关键词是“走近用户”,最重要的,不是GMV是1亿、2亿,还是3亿,还是要讲清楚,我们为用户提供了什么样的价值。我们确实不是一家流量崇拜的公司。

  界面:小红书现在的组织架构形式是怎么样的?

  小红书:小红书现在整个公司有2000多人,其中包含北京、上海公司以技术、商业化、社区、交易侧产品和运营团队为主,武汉公司以审核运营团队、售后服务中心为主。我们最近正在招聘季,接下来核心是扩充技术团队,我们还是一家技术驱动的公湖北癫痫检查医院司,剩下的分两半一部分做交易、一部分做运营,还有一些职能部门。

  界面:去年小红书成功冠名了《创造101》、《偶像练习生》、《延禧攻略》这种非常Top的节目,拼多多在发展过程中也是大量的砸钱打广告,未来营销在小红书的投入占比是多少?

  小红书:我们确实会有投入,还是要看投入产出比。在去年我们投之前,那些都是价值洼地,我们早一些看到了而已。那个时候那些综艺都没有那么贵。每一笔在我们这边都是投资的心态在看。

  我们现在有1000多位明星在小红书上,明星日常生活带来的流量和内容也让小红书的内容丰富了起来。未来,我们也会做一些男性市场。更准确来说,我们希望覆盖到更广泛的人群,要看算法提高人和算法的匹配度。

  商业化

  界面:如何平衡社区商业化和用户体验的关系?

  小红书:其实很多人问过这个问题。首先我们保证社区的内容是真实的,这是基础,不管笔记的来源是用户还是品牌。整个社区的生态包含用户、品牌、博主。我们现在开始做商业化,也会开放一些广告流量,用户会看到一个非常明确的“广告”标识。现在用户,也接受了广告这种东西的存在,从早上起床到上班路上、到电梯、公交,一路上都存在很多广告。

  用户反感的是自己不喜欢的内容,本以为是笔记,结果点进去是广告,这才是用户最反感的。这个是基本逻辑。关于商业化的内容,我们在4月份会有一个具体的Launch。今年是小红书商业化最重要的一年,你会看到有新上线的品牌号、品牌合作人计划等等。有一些产品是服务品牌,能给品牌在我们的社区和电商生态里带来增量。

  界面:品牌号在内部算是一个什么样的项目?

  小红书:上个月我们刚做完一轮组织架构调整,把品牌号这个事情放在公司战略层面。它的功能和意义是比较重要的,它是打通了内容和社区广告、和交易部分的闭环。从看到内容、投放广告、完成交易,再到用户分享,它是一个比较完整的全链路解决方案。它能把所有内容集中到品牌号下面,品牌方也有一个好的载体来聚合他们的内容。

  界面:品牌方目前的反馈?

  小红书:品牌号刚刚上不久。还没有对品牌方进行逐个沟通,到3月底4月份会有一些具体的case出来。品牌方的需求还是很大的。

  在小红书上的整个周期是这样的,第一个阶段是种草;第二阶段是研究要不要买,是做决策的;第三个阶段是购买。购买完之后去做粉丝的长期运营。品牌号也可以承担品牌运营的思路。“品牌号”是一个词概括整个生命周期的。我们也可以为品牌方提供全方位的服务。

  界面:和外部合作长春治疗癫痫病那好的机制是怎么样的?比如和淘宝合作?

  小红书:像淘宝这样的合作不是很多。只是我们增长团队、运营层面的合作,其实不是一个外界想的、特别重大的合作。那次的合作淘宝是导流了给我们,我们也不是其合作的唯一一家。

  界面:内容变现对你们来说是个难题吗?

  小红书:对于这个问题,每家公司都会有自己的答案。这个答案用市场来回应最合适。3月份是我们商业化最开始的阶段,目前我们还没有开放特别直接、导向性特别强的交易型广告。我们现在主要做的,还是从小红书这个自然生态里开放广告产品,以品牌广告为主。整个逻辑是基于成熟的广告模式,和小红书的生态。相对来讲值得期待。

  界面:接下来商业化的步骤?

  小红书:这个月我们会陆续上线一系列商业化产品、包括一整套广告产品体系,后面我们还是会不断迭代一些转化功能。整个商业生态在4月份要有一个大的落地。

  界面:小红书以后最有可能吸引用户的点是什么?

  小红书:其实用户是不在意我们背后的算法和技术等等。未来小红书吸引用户主要还是靠两点:一个是社区;一个是内容。从社区角度,用户希望遇到更多志同道合、能够交流的人;对内容,我们希望还是更加美好、多元。内容和社区是非常紧密的结合,我们希望内容和社区之间形成更良好的互动。希望以后建设更好的社区氛围;让用户触达更好的产品。

  我们最珍贵的财富永远是社区里的用户,他们能得到什么情感的诉求,都是我们关心的。我们能提供认同感;认同感过后,他们会过来,写笔记、参与、点赞、评论,从而获得参与感;从认同感和参与感过后,会得到归属感。

  这一点很难形容,这三种价值是让用户留在这里的本质原因。

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